-
Weksel - hydrozagadka | "TX" <traaqWYTNIJTO@poczta.onet.pl>
Witam,
problem jest następujący:
-weksel podpisało dwóch wspólników spółki jawnej - w jej imieniu. (zabezpieczał
wykonanie umowy)
-spółka jawna przekształciła się na podstawie 553 ksh w sp. z o.o.
-teraz nadszedł czas co by wekslem się posłużyć
To, że wszystkie prawa i obowiązki, w myśl KC przejęła spółka z o.o. jest jakby
oczywiste ale czy także w myśl pr.wekslowego?
Toż pierwszy zarzut będzie, że pozwany i wystawca to różne osoby, fakt że
istnieje między nimi realne powiązanie ale rygoryzm formalny pr.wekslowego ... i
na drzewo!
Spółka jawna już nie istnieje. Ze zdolnością cienko, niby miała ale to osobowa.
Wspólników można zahaczyć dopiero po bezskuteczności wobec spółki, a odpalić
przeciw spółce się nie da bo jej nie ma :-(
Jak to ugryźć ?
Jakieś pomysły ?
TX
--
-
Re: Weksel - hydrozagadka | Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>
TX pisze:
> Witam,
>
> problem jest następujący:
> -weksel podpisało dwóch wspólników spółki jawnej - w jej imieniu. (zabezpieczał
> wykonanie umowy)
> -spółka jawna przekształciła się na podstawie 553 ksh w sp. z o.o.
> -teraz nadszedł czas co by wekslem się posłużyć
>
> To, że wszystkie prawa i obowiązki, w myśl KC przejęła spółka z o.o. jest jakby
> oczywiste ale czy także w myśl pr.wekslowego?
> Toż pierwszy zarzut będzie, że pozwany i wystawca to różne osoby, fakt że
> istnieje między nimi realne powiązanie ale rygoryzm formalny pr.wekslowego ... i
> na drzewo!
Nie, weksel będzie ważny, tylko trzeba pamiętać o dołączeniu do pozwu
dowodów przekształcenia się sp. j. w sp. z o.o., aby sąd nie miał
wątpliwości.
> Spółka jawna już nie istnieje. Ze zdolnością cienko, niby miała ale to osobowa.
> Wspólników można zahaczyć dopiero po bezskuteczności wobec spółki, a odpalić
> przeciw spółce się nie da bo jej nie ma :-(
A to już niejako problem spoza prawa wekslowego.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
-
Re: Weksel - hydrozagadka | "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>
Użytkownik "TX" napisał w wiadomości
news:1dfa.000003b6.491ac7dd@newsgate.onet.pl...
Moje zdanie jest odmienne od Liwiusza. Zgodzę się z tym, że możesz pozwać
spółkę z oo, skoro przejęła ona dobrowolnie prawa i obowiązki spółki
jawnej, ale w mojej ocenie możesz jednocześnie wnieść powództwo przeciwko
samym wspólnikom na mocy art. 31§2 ksh. I o taki nakaz zapłaty z weksla bym
wystąpił do sądu. Po prostu większa szansa egzekucji w przyszłości.
-
Re: Weksel - hydrozagadka | Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>
Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "TX" napisał w wiadomości
> news:1dfa.000003b6.491ac7dd@newsgate.onet.pl...
>
> Moje zdanie jest odmienne od Liwiusza. Zgodzę się z tym, że możesz
Jak na grupę dyskusyjną przystało, moje zdanie z kolei jest odmienne
od Twojego :)
> pozwać spółkę z oo, skoro przejęła ona dobrowolnie prawa i obowiązki
> spółki jawnej, ale w mojej ocenie możesz jednocześnie wnieść powództwo
> przeciwko samym wspólnikom na mocy art. 31§2 ksh. I o taki nakaz zapłaty
> z weksla bym wystąpił do sądu. Po prostu większa szansa egzekucji w
> przyszłości.
Jak wynika z art. 31/1 egzekucja z majątku wspólników może być
prowadzona tylko w momencie nieskuteczności egzekucji z majątku spółki.
paragraf 2 oznacza jedynie, że samo powództwo przeciwko wspólnikom można
wytoczyć jeszcze przed zakończeniem nieskutecznej egzekucji wobec spółki.
W naszym przypadku nie będziemy mieli nieskutecznej egzekucji wobec
spółki, ponieważ ona już nie istnieje, zatem nie można pozwać wspólników.
strona 4
http://www.grzybkowski-guzek.pl/download/Kancelaria_Grzybkowski_Guzek_010.pdf
"W myśl art. 31 §§ 1 i 2 KSH wierzyciel spółki może prowadzić egzekucję
z majątku wspólnika w przypadku, gdy egzekucja z majątku spółki okaże
się bezskuteczna (subsydiarna odpowiedzialność wspólnika) wierzyciel
może przy tym pozwać wspólnika, zanim egzekucja przeciwko spółce okaże
się bezskuteczna. Regulacji tej odpowiada art. 7781 Kodeksu postępowania
cywilnego7, według którego tytułowi egzekucyjnemu wydanemu przeciwko
spółce jawnej (...) sąd nadaje klauzulę wykonalności przeciwko wspólnikowi
ponoszącemu odpowiedzialność całym majątkiem za zobowiązania spółki,
jeżeli egzekucja przeciwko spółce okaże się bezskuteczna.
Zarówno z art. 31 § 1 KSH jak i z art. 7781 KPC wynika, że nadanie
klauzuli wykonalności przeciwko wspólnikom spółki jawnej dopuszczalne
jest wyłącznie wtedy, gdy egzekucja przeciwko spółce okaże się
bezskuteczna. Jest to konsekwencją przyjęcia stanowiska, że w pierwszej
kolejności odpowiedzialność za zobowiązania powinna ponosić przede
wszystkim sama spółka, natomiast wspólnicy dopiero w razie niemożności
wyegzekwowania należności od spółki."
--
Pozdrawiam!
Liwiusz
-
Re: Weksel - hydrozagadka | Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>
Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "TX" napisał w wiadomości
> news:1dfa.000003b6.491ac7dd@newsgate.onet.pl...
>
> Moje zdanie jest odmienne od Liwiusza. Zgodzę się z tym, że możesz
> pozwać spółkę z oo, skoro przejęła ona dobrowolnie prawa i obowiązki
> spółki jawnej, ale w mojej ocenie możesz jednocześnie wnieść powództwo
> przeciwko samym wspólnikom na mocy art. 31§2 ksh. I o taki nakaz zapłaty
> z weksla bym wystąpił do sądu. Po prostu większa szansa egzekucji w
> przyszłości.
I jeszcze jedno: odpowiedzialność wspólników w spółce jawnej nie
polega na tym, że mogą oni być pozwani osobiście za długi spółki. Spółkę
trzeba pozwać jako ją samą i ewentualnie nadać tytułowi wykonawczemu
nową klauzulę wykonalności uprawniającą do egzekucji z majątku wspólnika.
Skoro spółka nie istnieje, nie można jej pozwać. Pozwanie byłego
wspólnika w miejsce spółki jawnej jest - imho - nieprawidłowe.
--
Pozdrawiam!
Liwiusz